Matemática do Poker

Bad beats – Contra Fatos Não Há Argumentos

Fala galera! MunhozVs na house!

Eu tenho visto diariamente nos grupos de poker que participo varias pessoas postando bad beats e reclamando que sempre perdem, que o PS favorece este e aquele entre outras paradas.

Por isso resolvi gravar este vídeo para vocês, pra desmistificar de uma vez por todas esse lance de bad beat, assista e confira e deixe sua opinião nos comentários!

Espero que gostem.

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MunhozVs

Elton Rezende é o fundador do Blog PokerNaChapa.com.br e Poker Player desde 2010, jogando poker semi profissionalmente desde então já alcançou a marca de mais de U$72.095 dólares em premiações no jogo e mais de U$23.573 em lucro. Em 2015 foi o segundo melhor Brasileiro no maior torneio de poker ao vivo já realizado o Colossus da WSOP, terminando na 74º colocação e puxando uma premiação de U$12.350

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  • kk vidio muito boom!! essas bads enchem o saco.

  • Parabens pelo vídeo. Muito elucidativo mesmo!! E, chega de mimimi .. Abraço.

  • Legal a sua explicação baseada nas probabilidades do jogo. Tudo normal. Não há motivo para tiltar. Com AA mano a mano você ganha 82% das vezes. Assim 18% das vezes você perde e quando isto acontecer não fique chateado. Isto faz parte do jogo. Não há como ganhar 100% das vezes. É impossível

    • Exatamente!

      Todos nós sabemos que doí aquela bad beat na reta final de um torneio que paga aquele tão sonhado premio, mas temos que entender que se o poker não fosse assim ele perderia este fator que aproxima amadores de profissionais e se tornaria só mais um jogo de cartas…

      • Oboa noite munhoz gostaria q vc me desse uma dica pois sou muito seu fã cravei doi torneio conectivoos e hoje me perdi num q joguei não me encontrei peguei uma mesa q so tinha tarado a todo momento os pleys sholvava ,como seria uma boa estratégia pra jogar numa mesa assim ?

  • felipe garcia disse:

    quando a bad bet é a favor dos cara ai o cara nao chora e nem posta nos grupo .

  • Muito bom mesmo! Parabens pelo video e muito obrigado!

  • Vai me desculpar amigo MunhozVs ,mas a cada 10 all in que dou de AK no pokerstars eu ganho 1…to muito roubo depois que fiz o primeiro saque…é uma pena….

  • Ainda não vi o video porque estou no trabalho chegando em casa vou ver.

    Mas o que tenho de falar por BadBeats é: fique bravo, xingue, esmurre a PAREDE, por no máximo 30segs e pronto, vamos para a próxima mão!

    Ainda estou aprendendo poker depois de me registrar em 2010+/- estou voltando a jogar agora e creio que para nós aprendizes o sentimento de tomar uma bad beat é muito maior do que para um jogador experiente, agora culpar o software ou o call errado do oponente não funciona.
    E o outra se não for uma bad beat que te elimine do torneio, não perca mais de 15 segundos xingando e já pense no plano de recuperação do seu torneio, ou do seu dinheiro no cash, ontem joguei 3 SNGs de 1,50 6max turbo, fui segundo colocado no primeiro, último no segundo e primeiro no terceiro. No primeiro o vilão estava muito passivo, só call e fold na reta final, fui perdendo a paciencia (inexperiente) e na primeira mão que sai com Ax, no caso 6 fui allin, e o cara me pegou de 22, sendo que umas duas mãos atrás ele levou JJ até o showdown sem apostar. No segundo entrei xingando e na quinta ou sexta mão fui blefar e tomei uma invertida, no terceiro antes de jogá-lo me xinguei por uns 30segs e depois fui para a tela totalmente já desligado do que tinha acontecido. Vivendo e aprendendo.

  • Uma vez eu li não sei aonde, em um livro de poker acho, no qual dizia que nós (na vida mesmo até) estamos muito mais PROPENSOS a lembrar as nossas situações ruins do que as boas. As mesmas são as que nos marcam.
    Por exemplo você lembra bem especificamente as vezes que deu aquelas 4 bad beats seguidas ? nos seus oponentes ? ou naquele adversário em tal torneio que você cravou ?
    Agora se for ao contrário, com certeza é diferente.
    Nós iremos lembrar a ultima bad beat que tomamos, ou a pior da vida, etcetc, é bem mais fácil de lembrar !

    Resumindo: Ficamos muito mais marcados emocionalmente nas situações que tomamos bad beats do que as quais causamos.
    Abraços e bom jogo

  • essa bad beats e um saco mais eu nao acho q eu perco muito na bad beats e aquela estoria quando vc esta ganhando vc nem esquenta a cabeça na bad beats mais quando vc perde ai sim vc fica com a cabeça quente

  • Adelino J P Segundo disse:

    Já cansei te tanto tomar bad beet. No começo achava muito ruim, agora faço como o Menegoli 15 segundos ou menos xingando e vou para a recuperação. Muitas vezes também acontece o contrario acabo dando uma bad beet no vilão com mão que ja considerava perdida.
    Ótima a sua explicação. Vamos pra frente.
    Tá valendo e muito.

  • Cara, cheguei a mandar um e-mail para o PS falando sobre isso. Recebi uma longa e explicativa resposta, falando sobre a auditoria que atestou o embaralhamento, etc. Estou aprendendo a me controlar, mas a impressão que tenho é que seria matematicamente impossível acontecer tantas bad beats como a sequência que tomei durante alguns dias. Foi esse o motivo que me levou a desconfiar e enviar a reclamação. Acredito em você, mas ainda sigo meio desconfiado, porque algumas coincidências e a porcentagem de bad beats são totalmente fora da realidade matemática. Gostaria que o Oswald de Souza fizesse esses cálculos. hahaha Parabéns pelo vídeo e pelo trabalho.

  • Aconteceu comigo ontem a noite mmt 0,55 eu Sai em16¤ em um allin eu com ak copas e o cara com par de 3 não bateu ak perdi

  • Otimo video Munhoz.

    Curto, objetivo e esclarecedor!

    Acho normal todo mundo no começo desconfiar dos sites de poker (quem nunca?)

    Bom pra quebrar os paradigmas que sempre nossas Bad Beats são mais doídas que dos adversários hehe

    os números são claros!

    abracao

  • Ótimo video, Munhoz! Ontem mesmo tomei umas 5 bad beats seguidas de manhã. Resolvi parar por umas horas, quando voltei sai com KK em UTG, dei raise, o botão 3betou e o SB 4betou. Resolvi entrar all-in. Show down: BTN AsAh e o SB AdAc. Saiu um K no turn! Ganhei o pote e recuperei quase tudo q tinha perdido numa única mão!

  • Ademar Dutra disse:

    É só usar um pouco a cabeça, pensar !
    Existe vários protocolos de segurança que são renovados todos os anos onde a Poker Star e outras empresas voltados ao poker, estão registradas e em países onde as leis são rígidas e cumpridas.
    Grandes jogadores como Acari, Decano e Ronaldo, Neymar entre tantos outros não iriam ser do time ou colocar sua imagem em algo em que não houvesse seriedade.
    Isso nada mais é do que um argumento de gente de mente fraca e pequena que não é ele o culpado e sim os outros. De gente que não tem conhecimento de causa, não tem conhecimento do Poker, de sua regras, de suas técnicas e entre outros.

  • MunhozVs, curti de mais suas dicas de poker, meu jogo hj melhorou de mais. só tenho que te agradecer!!! Obrigrado!!!

  • Muito bom video como vc mesmo disse contra fatos não ha argumentos. Temos que emyender que a Bead Veats fazem parte do jogo!! valeu obrigado.

  • O fato de que a amostragem está dentro dos conformes realmente não prova que o site é confiável. Eu não estou dizendo que ele não seja, mas a ideia de que “contra fatos não há argumentos” só pode ser seguida se todos os fatos e hipóteses forem analisadas corretamente. Adoro seus vídeos mas, infelizmente, esse vídeo não prova nada além de que o esperado acontece matematicamente, mas você só está olhando o produto final e não as outras variáveis das ocorrências. Existe flutuação probabilística, beleza, mas um logaritmo muito bem escrito pode sim tirar proveito disso escolhendo momentos estratégicos para quando as bads vão acontecer: não se trata apenas da quantidade de bads, mas às vezes se trata da concentração delas em uma amostra. Se eu digo que algo vai acontecer 10% da vezes e eu rodo uma prova 100 vezes, o esperado é que a ocorrência se distribua ao longo de toda a amostra, o que parece acontecer é que a ocorrência se apresenta nas 20 primeiras instâncias e depois não ocorre mais, ou ocorrem em momentos muito específicos. Exemplo: se eu disser que você sofrerá uma bad beat 10% das vezes e vc sofrer 10 bads em 100 mãos all-in pré flop, eu não menti. Mas talvez você analise as mãos e perceba que as instâncias ocorreram em momentos específicos em que o site se beneficiaria, como: momentos de re-buy de um torneio, contra oponentes específicos (presumivelmente para manter a ação e os depósitos de jogadores fracos que estouram bankroll), em dias específicos que quebram seu bankroll e te obrigam a depositar de novo no site, talvez essa flutuação venha exatamente antes de você bater uma meta financeira marco para saque do site (ex: o cara sempre grinda o cash até fazer 5K e saca 2K, aí as swings começam a vir sempre quando ele está perto dos 5K e ele começa a perder muito e muito frequentemente). O site poderia controlar dentro do intervalo esperado (há muito espaço para manipulação em um intervalo de 55% a 80% pré flop, note que tanto 57% quando 77% estão dentro do intervalo esperado, mas esses 20% de diferença e flutuação pode ser usado de maneira maliciosa SIM), escolhendo estrategicamente quando as bad beats vão acontecer com o intuito de inflar ação, evitar saques, controlar field, ajustar ROI e incentivar depósitos. Eu creio que isso aconteça? Não, mas se somos jogadores de poker, precisamos analisar as coisas de maneira mais precisa, científica e matemática. Francamente, o site sabe que existe trackers, você acha que se ele fosse fazer balela ele iria fazer de uma maneira que pudesse ser tão obviamente e facilmente constatada? Nem ferrando, se a coisa acontece, é muito mais complexa e muito mais sofisticada. Eu de fato creio que a psicologia explica melhor todo esse mimimi de bads, temos viés de confirmação, memória seletiva e uma pancada de outros conceitos que ajudam a explicar porque as pessoas sofrem tanto com as bad beats a ponto de criarem uma teoria da conspiração. Por outro lado, reservo meu direito de não ser convencido por argumentos fracos e afirmo: só não terei argumentos e tomarei que o poker online não é rigged como fato quando eu ver uma pesquisa muito bem feita por uma equipe competente de estatísticos tentando ativamente provar que ele é rigged sim e não conseguindo.
    Abraços;

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